房地产最近低迷的氛围下，本没有什么新鲜事，房企如坐针毡，炒房客们相约法拍房市场，老百姓自己的房子也没有什么流动性，大家已经失去了讨论房价的热情。无论是房企还是普通的购房者对整个房地产未来的走势都比较迷茫，直到看了《财经》杂志总编辑王波明与黄奇帆关于房地产发展方向的一段采访才豁然开朗。
都知道黄奇帆是学者型的官员，不仅把重庆的房价控制得很好，对房地产行业的发展也有着深入的研究。只是在房地产泡沫的巅峰期，各类牛鬼蛇神众多，投机之风盛行，在暴富梦面前大多数人都在争当鸵鸟，刻意屏蔽理性的声音。
泡沫过后，再来听黄奇帆对整个房地产发展脉络的梳理以及对房地产未来发展方向预判真是拨开云雾见真身。很佩服这么一位老者，脱稿的情况下能这么系统的，逻辑清晰的讲清楚中国房地产发展的宏观问题，非常值得一看。
本次笔记整理约3800字，值得每一位投资房产以及关心房价的朋友耐心读完。
（黄奇帆对话原文）
1990年每年造的房地产面积 1000万平米，2000以来房地产商市场化建房面积达到 1亿平米，到了2010年房地产商建的房子面积达到10亿平米，2017年中国房产商当年建设的房地产面积达到17亿平方米，达到顶峰不再增长，30年高速发展的阶段
眼下中国房地产，进入新阶段，指标出现了拐点：
第一个指标：大家基本认为14亿人口是天花板，人口逐渐在减少。
第二个指标：中国的城市化率已经达到65%，几乎等同于欧洲、美国的75%，中国的城市化率实际上是把农村里的青年人和中年人抽出来，再增长的话5-6%到头。
第三个指标：中国的老龄化已经达到20%以上，到了2030年会达到30%以上，甚至2050、2060会达到40-50%都有可能， 老龄人越多需要的房子就越少，反而死亡的人越多会退出许多房子来。
这三个指标都会影响住房结构，对新房子的需求会大幅下降。
第四个指标：中国房地产商手中造好的房子，一年以上没有买掉的有6亿，这就是一个库存，中国老百姓买下的房子没有住的，即投资房占比20%，中国总的房屋有400亿平方米，90年后以来新建的商品房在老百姓手中的有300亿平米，这300亿平方米有60亿是空关闲置的。
这种闲置每年涨20-30%，5年翻一番，手里有1-2套房子闲置的人在房价涨价的预期下也不怕，房产商房子没有卖掉，但是房子在涨价，他会觉得房子没有卖点反而划算；
但是房价如果不涨了，这个库存就会造成积压，需求会大幅萎缩。
第五个指标：整个中国目前人均住房，19年统计时48平方米，到了2020年已经涨到50平方米。全世界发达国家里，欧洲、美国50平米人均就是天花板；40年前我们人均5平方，现在变成50平方，上了天花板。这个再空洞的需求，想泡沫化的需求都泡沫不出来了。
第六个指标：年度的投资，2000年时1亿平米，到了2010年是10亿，到了2016-2017是17亿平米，这17年里面造房的建设量涨了16倍。20年翻了4番，也是个天花板了。
2020年，全世界新建的房子就是20亿平方（除中国之外），而中国就造了17亿平米；接近全球的一半。中国只占全球人口的20%凭什么要造全球将近一半的房子，而且人均居住面积已经达到50平米，天花板的水平。国内房地产市场已经没有任何高速增长的内在需求了。
三个指标是人口指标在吐出需求，三个指标是人均居住面积和建设量也好都严重过剩。
第七个，中国的土地价格和房地产的价格，翻了四番，上海最贵的地方衡山路那时候的房价是6000多块，算7000块。涨了20倍的话也是14万每平；在北京王府井最高的地段，你用20年前去计算，现在总归也是16倍以上；现在你讲新疆、乌鲁木齐二道桥2000年时是700快一平方，20年后一万几到两万每平米了。全国在原来的基础上，20年翻了四番，土地价格每亩从100万，变成1000万，变成2000万，也是十倍十几倍的涨；当一个地方二十年翻四番的趋势存在的时候，所有房产商都会囤房，那怕造了房子卖不掉，过个5年也会炒地，所有大家都不怕库存，不怕规模，然后拼命的融资贷款，这个规律前面20年如此；7个指标，这个温床，给宠出来的，给惯出来的。。
第八个指标，危旧房改造的指标，基础设施建设大规模的也差不多了，没有这个需求了。
第九个指标，城市的学校、医院也到头了，现在大学过剩了。80我们大学生在校生的占地，人均只有10平米，教育部当时定了一个制度，大学在校生，人均学校占地50平方米。现在真个中国 3000多个大学，人均50平方已经到了。所以也不需要再扩张，也不需要变成4000所大学。教育公共设施也到头了。
第十个指标，金融，房地产金融；中国的房地产商负债率都在90%。全世界你总不能零资产。房地产商的杠杆从10%、20%到80%、90%的负债率基本上也上了天花板。在过十年也不会变成105%的。在这个意义上，不管是举债，还是公共基础设施，还是就成改造，还是房地产的四、五个指标，还是老年化城市人群，这个概念到这，可以这么说，新阶段，新常态要出现了。
现在我们说房地产出现困境，有人把他归结我们是我们地方政府呀，国家的房地产调控政策，过头了，太集中了，太厉害了，把它给打压了，这是不公平的，不合理的，是不对的。你要从终极的供需求关系，这30年的演变来看，它不是政府调控过头，造成现在的困难，因为房地产上1985年1990年，或者1995年，或者2005年到2010年，他们都是这么的行为方式。
为什么当时不破产，现在这些龙头企业集中破产呢？就是当你这样的行为方式，在90年代末，新世纪初到2010年，在扩张的时候，在5年翻番，10年翻两番的势头下，他们的高举债，高周转，超级大盘炒地皮，造楼盘都是可以循环的。但是到了这会儿，你继续一根筋的按照这个逻辑来你就要碰壁了。这个就要做理性的分析，客观形势。
那么下一步今后5年，10年，中国房地产开发的新常态，房产商运行方式的新常态，就应该出现5个调整。
第一， 一定要明白全世界的房地产商，包括欧洲、美国的房地产商没有超过50%的，香港的房地产商全部的负债率不超过40%，中国到了80%、90%。是过去的这个三高：地价、房价、市场需求量，20年翻了三、四番，那么一旦这个需求没有了，它们就会进入到一个新常态，负债率会从90%到80%到60%，50%甚至40%。也就是我们现在的三条红线，负载率不高于70%，是因为他们都在80%，90%，我们提了个70%。等到它们自己一旦要降下来，70%也挡不住它，它自己会往50%，40%上降了。这是一个。
第二， 高地价的买地，大楼盘的造房，造成大量库存的这种状态会收敛，会事实就是的根据市场需求结构性的开发，
第三， 就房产商跨界，又搞金融，又搞商业，又搞制造业，觉得房产商赚了钱以后，就可以到处去搞的，这种术业有专攻，它们就不再胡闹了。这个方面也会收敛。
第四， 房产商乱生子公司，房产商多如牛毛，这个状态会减少，中国房地产公司独立法人的有9万个了。那么我们9亿城市人口，1万人一个。那么整个美国的房产公司，法人登记的。造房子开发房子的开发商没超过500个。中国的开发上比全世界的开发上加起来都多。以后中国的房产商用不着这么多。有1万个不得了了。今后十来年，9万个房地产商会变成1万个，法人登记里不断注销，有的是倒闭，有的是自己转行，关闭等。
第五， 房产商的卖房，就不是那个造100万平方米，卖100万平米的大周转，以后就可能变成了造50万平方米，有25万是商品房卖掉的。有25万是商业性的租赁房。就变成商住，长租公寓销售。面对资本金的变大，恰恰是商住两用，他就变成了负载率就下降了。什么概念呢？一旦是租赁，它的租金就可以去发ABS（资产支持证券化）债券，REITS债券一发，资产市场的债券资本就来了，覆盖它一半的资本。然后银行的贷款，造房子，卖房子又产生一半的资本，反而变成了一个均衡，
这个五个变化，会是今后房地产常态的经营状态，所以你一点不要担心，这一次的房地产阵痛，这个阵痛恰恰是中国房地产发展到了这一步，必然带来的一个拐点，拐点过后是房产商良型循环的开始，而且这个开始不仅仅是靠政府约束。政府约束是一个导向，政府哪怕拼命的约束房地产开发商，房产商还是5个炒，5个大周转。到了土壤转轨的时候，他自己就会转到我刚才说的五个状态，政府在旁边又正常的进行引导，这个时候真正房子是拿来住的而不是炒的。良性循环这个土壤一到位，我们今后十年的房地产状态就会进入良性状态。没有这样一次痛苦的阵痛，房产商的行为方式是转不过弯来的，
房地产未来的投入量会逐年消减，同时房价增长的幅度会低于gdp的增长率，跟以前5年翻一番，10年翻两番这个势头就拐过来了。并没有说他5年跌一半，10年跌两半，没这个概念，因为房产总有折旧，折旧的话我们如果有550亿平方米，每年折旧2%或者1.5%，差不多折旧就是10亿平方米，你不要去造20亿平方米，这个时候形成的课循环的持续的状态，就是以折旧状态为平衡，宏观来说有个大体平衡。
我们现在对眼下，对房产商崩盘也好，或者有一些暴雷也好，由于房地产的形势出现了拐点，他怎么适应，一下子怎么办呢？大体上应该这么说，房地产是支柱产业，占gdp 5%-10%的分量，增长可以影响到你10%，负增长也影响你10%，一上一下就是20%，所以房地产是支柱产业要稳定，第二房地产也是民生产业，中国老百姓的财富60%是房产也该稳定。第三房地产是半金融企业，里面大量的按揭贷款，它崩盘的话对金融机构也是问题。第四房地产还和大量的供应链上的工业企业相关，它是龙头产业，带动几十个工业的销售，产品，消费品。
追求房地产产业的稳定，不大起大落，就是在限制土地价格，房产价格，建设量炒作翻番。对政府来说，当下呢，对这些困难的房产商我们不是简单的要去救，一旦它要崩盘，它的债务就实际上进入破产重整的保全。他的资产不是房产商的，是债权人的。这个债权人包括银行，包括非银行或者老百姓，集资款的债主，也包括老百姓买了按揭贷款的房子，还没有拿到房，他也是个债权人。还有许多施工队，施工欠款。如果简单让它破产，造成社会震荡，所以怎么样使得它软着陆，就要用重组的办法，重组是一切危机中解决危机重要的软着陆的一种方法，
这种重组有5种：
第一：大型的房地产商，出了问题的房地产上自救，自我重组，壮士断臂，保存最主要的一个机体。不使得整体上瘫痪。
第二：优势的房地产商，没有出问题的房地产商，去收购，兼并、重组出问题的房产商
第三：国有资本运营公司也可以拿出它的资本金成为战略投资者，入股到那些优质房产商去收购兼并。
第四，地方政府也可以拿出一定的钱，把过去10年5年批租给的房产商的地可以根据现在的市场行情，打个折回购，
第五、房产商库存的房屋，政府也可以回购一部分，回购的中低端的成为保障房，中高端的成为人才房，这也是一种。
总之，五管齐下，那么为了稳住局面，这个五个渠道进行重组的时候，当然要资金，这种资金国家可以专项债，或者专门的贷款，这种债务不放在三条红线里，算体外循环。
平稳落地，软着陆，房地产商也好，政府的调控方式也好，都会随着新的形势，进入良性循环的状态。
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